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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 20日, 17:46 
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來自: 帶刀浪人
轉輪步槍那種有效射程比衝鋒槍還不如的東西是要怎麼Y起來...囧

玄國配備轉輪步槍,爽的應該是普雷斯坦跟玄國的敵對者 :lol:

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Kurfürst von Sien


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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 20日, 19:00 
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註冊時間: 2008年 4月 2日, 06:15
文章: 170
來自: 兄想父嫁姐戀妹控
轉輪步槍很帥啊
就算玄國不用普國也想弄幾把轉輪卡賓玩玩的說
例如把五角星轉輪巨大化的版本...
不得不說轉輪不失為是提升連射性能的一種折衷辦法

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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 20日, 19:10 
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文章: 1315
普雷斯坦搞一批我倒是双手赞成。转轮在普雷斯坦有群众基础。该国军人数目不那么大,人又比央国高大壮实,而且普雷斯坦军的战法也不强调“步枪就是要打得准”。


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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 20日, 20:34 
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來自: 帶刀浪人
玄國的步槍我這邊是有幾個提案啦....大家參考討論看看

1.原玄國大神所提之轉輪步槍(大概是COLT-M1855或是MTs-255.........吧?
2.原案之勒貝爾(老實說王聯的一號步槍---法國麵包Berthier也只比這把好一些而已
3.英國的P14/P17步槍(二戰時挪威在用
4.中正式或漢陽造(我個人也是比較偏好漢陽造,因為中正式影射意味太濃厚
5.法國mas36(這把老實說還算不錯,只是沒有保險蠻特別的,而且也是卡賓槍性質...
6.義大利卡卡諾(直拉柄版本,就某方面來說這把也算是世界名槍了...

至於半自動步槍,暫時省省吧...

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Kurfürst von Sien


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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 20日, 23:34 
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文章: 1315
表个态:
1、不支持转轮步枪。因为开历史倒车+不符合玄国国情。
2、勒贝尔可以,但开发时间要提前到910年如我的草案。
3、恩菲尔德M1917可以。但是从历史上来看,民国各方军人都不是特别喜欢他(也可能与后勤压力和训练时间普遍较少有关),似乎也不是很适合国情。
4、汉阳造可以,开发时间可以在920年左右,从帝国引入原样。中正式不大支持,如果用此案的话开发时间可以设在940年前后。
5、mas36显然不是和前几种枪一起备选的了(或者和中正式可以算在一个世代?),要选的话肯定在中间要再塞一代。如果选了勒贝尔可以再选他为950年左右开发的步枪如我的草案。
6、意大利不是很喜欢,留给普雷斯坦人吧……


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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 21日, 00:55 
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文章: 442
玄國的轉輪步槍應該是從九世紀遺留下來的啦,大概也就是一堆地方鎮台在用而已。
另外,竊以為漢陽造出現在920年代有點晚,畢竟是偽曼立夏的老布朗在912年就出現了。
還有,普雷斯坦應該不會想用斯太爾1888這種囧槍吧……

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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 21日, 12:15 
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文章: 683
來自: 帶刀浪人
哈哈哈,我還蠻喜歡卡卡諾的

如果選用漢陽造的話應該是由王國引入,因為帝國走的是陰國人打不遠的恩菲爾德系統,王國才是毛瑟閉鎖

MAS36雖然說是1936年的產物,但是實際上這把槍不太能拿來跟二戰各國的主力步槍相比,太短、刺刀設計太爛、槍機較脆弱等等…不過法國人一直把它使用到1970年代,這把槍的優點是輕(3.7KG)、構造簡單跟使用方便(畢竟槍身短),蠻適合當作騎槍的...

P14跟P17的主要問題是上膛速度慢、射擊爆音大跟槍膛過熱,優點是用毛瑟系統的它精度頗高,基本上歷史上用毛瑟槍機的步槍精度都很高(不要聽信K島某個低能兒的毛瑟不準論)。如果毛瑟的精度不高,現在世界各國的狙擊步槍就不會繼續沿用毛瑟的設計了


玄國的國情...

我個人是理解成正規軍、民兵跟地方部隊的數量眾多,世界之冠,所以玄國需要的是一款能長久服役、構造簡單、造價低廉、生產跟保養容易,以及能夠經過簡易訓練就能正常操作的常備武器。

當然,玄國因為造槍技術的不足,也會向外國直接購買武器來武裝較精銳的部隊,因為這些部隊的預算比較充裕,所需要的數量也不多,也較有時間透過長期的訓練來熟悉武裝。

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Kurfürst von Sien


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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 21日, 19:43 
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文章: 1315
提问,玄武国我倒现在还不是很明白。该国自战胜曦国以后好像根本不存在被大国进攻的可能,为何还要保持庞大的陆军?
“長久服役、構造簡單、造價低廉、生產跟保養容易,以及能夠經過簡易訓練就能正常操作”这些都认可。
但是造枪技术也不是什么高深的东西,很难想象玄武国在轻兵器方面较二三流国家(你知道我说的是哪几个小国)还落后一代。


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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 21日, 20:19 
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文章: 442
vanmor 寫:
提问,玄武国我倒现在还不是很明白。该国自战胜曦国以后好像根本不存在被大国进攻的可能,为何还要保持庞大的陆军?
“長久服役、構造簡單、造價低廉、生產跟保養容易,以及能夠經過簡易訓練就能正常操作”这些都认可。
但是造枪技术也不是什么高深的东西,很难想象玄武国在轻兵器方面较二三流国家(你知道我说的是哪几个小国)还落后一代。

問題是光那個國境線長度大概就和前蘇聯有得拼,況且玄國和王聯的關係也不好。
造槍技術當然不是什麼高深的東西,但要換裝到全玄國陸軍就……
其實這和為啥人民解放軍還在用五九式戰車是一樣的道理。

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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 21日, 20:25 
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文章: 1315
張邁可 寫:
vanmor 寫:
提问,玄武国我倒现在还不是很明白。该国自战胜曦国以后好像根本不存在被大国进攻的可能,为何还要保持庞大的陆军?
“長久服役、構造簡單、造價低廉、生產跟保養容易,以及能夠經過簡易訓練就能正常操作”这些都认可。
但是造枪技术也不是什么高深的东西,很难想象玄武国在轻兵器方面较二三流国家(你知道我说的是哪几个小国)还落后一代。

問題是光那個國境線長度大概就和前蘇聯有得拼,況且玄國和王聯的關係也不好。
造槍技術當然不是什麼高深的東西,但要換裝到全玄國陸軍就……
其實這和為啥人民解放軍還在用五九式戰車是一樣的道理。

说老实话,59式战车、56式冲锋枪和半自动步枪纯粹是由于和苏联对峙时期生产过多的关系。还有就是69式战车与63式步枪研制都不大顺利。
但是玄武国好像并没有采取大纵深防御和全民战争学说对抗某超级列强……
当然,如果非要将咏宁年间的央军设定成那样,那也是大神的事情。我没有意见。


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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 21日, 20:29 
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註冊時間: 2008年 4月 2日, 06:15
文章: 170
來自: 兄想父嫁姐戀妹控
vanmor 寫:
提问,玄武国我倒现在还不是很明白。该国自战胜曦国以后好像根本不存在被大国进攻的可能,为何还要保持庞大的陆军?
“長久服役、構造簡單、造價低廉、生產跟保養容易,以及能夠經過簡易訓練就能正常操作”这些都认可。
但是造枪技术也不是什么高深的东西,很难想象玄武国在轻兵器方面较二三流国家(你知道我说的是哪几个小国)还落后一代。


我是認為龐大的常備軍有其存在的必要性
事實上人類社會有一種先天的離散趨向, 為了維持幅員遼闊的大帝國的中央集權,勢必在各個地方都有駐軍
玄國應該還達不到全民義務教育的水準,若是中央的高級文化無法透過教育流動到地方
因此有一批中央訓練的常備軍是必要的.
來自全國各地的軍隊是將地方歧異打破的重要推手,正因為軍隊是一種透過政府強制力強迫其融入地方社會的媒介
他們帶來統一的語言和意識型態,從潛意識中暗示地方藉以達成帝國的向心力
進一步來說,從玄國的人口比例上看,常備軍不但消彌了失業問題,更是解決過剩農產品的好幫手

武器精良程度和國家發展好像沒什麼必然關係,看看日本就知道了...
尤其除了數量壓力, 整個龐大的後勤科層體系動作遲緩也是重要原因
反過來說,二三流小國由於在先進科兵器無法涉足,他們自然將重點擺在輕兵器的進化上
例如沒飛機的國家根本不會把預算放在開發昂貴的引擎上
況且玄國還得面對內部保守派的施壓,任何技術革新都可能會造成結構體系改變
那些懼怕被淘汰的人們自然形成無形的抵抗力量阻礙技術發展

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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 21日, 20:56 
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註冊時間: 2008年 6月 11日, 10:00
文章: 1315
Grigodeathwing 寫:
我是認為龐大的常備軍有其存在的必要性
事實上人類社會有一種先天的離散趨向, 為了維持幅員遼闊的大帝國的中央集權,勢必在各個地方都有駐軍
玄國應該還達不到全民義務教育的水準,若是中央的高級文化無法透過教育流動到地方
因此有一批中央訓練的常備軍是必要的.
來自全國各地的軍隊是將地方歧異打破的重要推手,正因為軍隊是一種透過政府強制力強迫其融入地方社會的媒介
他們帶來統一的語言和意識型態,從潛意識中暗示地方藉以達成帝國的向心力
進一步來說,從玄國的人口比例上看,常備軍不但消彌了失業問題,更是解決過剩農產品的好幫手

后面那段姑且不论(我看这种保守派阻碍新武器研发和战术进步的动力比阻碍轻武器改良要大许多倍),这一点还是相当有理。以玄武国的人口,搞成初小义务教育就不错了。国中入学率应该不高。
这样的话,玄国应该维持一支中等规模(大约100万)的陆军野战部队,以及150—200万的各种地方部队。
甚至玄国还可以组织水电建设部队和工程建设部队作为免费的苦力……


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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 22日, 22:30 
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文章: 442
vanmor 寫:
后面那段姑且不论(我看这种保守派阻碍新武器研发和战术进步的动力比阻碍轻武器改良要大许多倍),这一点还是相当有理。以玄武国的人口,搞成初小义务教育就不错了。国中入学率应该不高。
这样的话,玄国应该维持一支中等规模(大约100万)的陆军野战部队,以及150—200万的各种地方部队。
甚至玄国还可以组织水电建设部队和工程建设部队作为免费的苦力……

玄國的地方鎮台本來就是屯田兵……
或許把地方鎮台視作武警你們會比較好理解。

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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 22日, 23:40 
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註冊時間: 2008年 6月 11日, 10:00
文章: 1315
張邁可 寫:
玄國的地方鎮台本來就是屯田兵……
或許把地方鎮台視作武警你們會比較好理解。

那个……还是看成早年的各级军区吧,兼负征兵和民兵管理职能。


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 文章主題 : Re: 各國輕火器展覽區
文章發表於 : 2009年 10月 23日, 11:05 
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註冊時間: 2008年 4月 20日, 23:35
文章: 683
來自: 帶刀浪人
昨天還是前天玄國大神有說了

920年以前 => 轉輪步槍
920年以後 => 漢製長卡爾外銷品(直拉柄版本)
    => 玄造長卡爾仿品(同樣是直拉柄版本)

上述為玄國中央軍(或精銳部隊),960年以後中央新式鎮台20個整編完畢,算是完全漢制化


地方軍的話依諸侯或是軍閥所選用的外購武器或是土造仿品來武裝、訓練部隊,所以水準並不見得相同...

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