攻勢主義-Offensivism
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發表人:  Grigodeathwing [ 2008年 12月 20日, 18:34 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

不死黨軍 寫:
然後自己目前都是在借用別人的世界觀來寫東西,像是東方同人文,攻勢的平行文,還有就是借用許多人的世界觀來寫自己的東西,該說自己的自創能力不足嗎......


呼呼呼 沒有試著去寫又怎麼會有創造力呢~
早就叫你把自己的人生當成文本寫同人文 這不就原創了嘛XD

發表人:  林雪凡 [ 2008年 12月 21日, 20:35 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

sampkao 寫:
林雪凡 寫:
其實我也是對說故事感興趣,不過我是從畫漫畫插圖起家的(踏入領域時間比寫小說還要早個兩年左右),但是畫漫畫實在太累了(畫畫插畫倒是可以),這才主攻小說。

遊戲也是很感興趣,我也自己設計過一款基於DirectX的2D繪圖引擎(前台主要支援2D,但程式底層是3D的),打了我兩萬多行程式碼,想想真是瘋狂。不過引擎設計到alpha test階段,覺得實在是超蠢的,我明明是想要說故事,卻把精力都花在程式碼上面,簡直本末倒置嘛。

咦,這可是個很有趣的經歷,我苦無機會哩。其實每一項努力都不會白費,都有它存在的意義,今天用不到,將來總有機會的。

如果你對故事性的遊戲設計仍有興趣,介紹你一個人──施百俊(BJ),以「小貓」拿過兩屆溫世仁武俠大賞的評審獎項,目前於大仁科技大學教授遊戲開發,也就是在遊戲平台上的說故事方法。他對跨平台的創作概念涉入頗深,有空不妨去他的地盤逛逛。有興趣的都可以去逛逛。

http://www.bjshih.idv.tw/ (話說他人很直爽,說話也很直…)


謝謝提供信息。

關於在遊戲平台上說故事,現在我的方向已經移到「互動式故事講述(Interactive Storytelling)」上面。這門學科,嗯,是在教我們「怎麼教電腦講故事」,一言以蔽之,給定初始值與選項,讓電腦自己演譯出整個故事來。

很瘋狂的構想吧?不過現在學界已經累積了一些初步理論,我也在利用空閒學習,蠻有趣的。繼續發展下去,也許不用三十年編劇就會進入結構性失業的名單也未可知…

雪凡我自己在這方面的探索方向,則是嘗試靠賽局(同時局)解決角色策略判斷問題,我正試著從數學角度找通用型的同時局解算法,雖然很難但還不到絕望的地步,不過看得出來那運算的階數誇張得不得了,個人電腦上大概也就是撐的起至多四五個角色吧,嗯,不知道那些專家是怎麼搞的,也許以後我們玩AVG都得用網格運算(Grid)來跑呢。天知道。

疑?好像超出討論區討論範圍了,先沉下去再說。(縮)

發表人:  高總書紀 [ 2008年 12月 21日, 20:48 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

週末忙碌於卡片遊戲企劃的規則設定、參數調整;於是變得沒有時間看小說寫點評論。

不過感謝老天至少總算是有點成果出來了。

發表人:  sampkao [ 2008年 12月 21日, 22:34 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

林雪凡 寫:
關於在遊戲平台上說故事,現在我的方向已經移到「互動式故事講述(Interactive Storytelling)」上面。這門學科,嗯,是在教我們「怎麼教電腦講故事」,一言以蔽之,給定初始值與選項,讓電腦自己演譯出整個故事來。

很瘋狂的構想吧?不過現在學界已經累積了一些初步理論,我也在利用空閒學習,蠻有趣的。繼續發展下去,也許不用三十年編劇就會進入結構性失業的名單也未可知…

雪凡我自己在這方面的探索方向,則是嘗試靠賽局(同時局)解決角色策略判斷問題,我正試著從數學角度找通用型的同時局解算法,雖然很難但還不到絕望的地步,不過看得出來那運算的階數誇張得不得了,個人電腦上大概也就是撐的起至多四五個角色吧,嗯,不知道那些專家是怎麼搞的,也許以後我們玩AVG都得用網格運算(Grid)來跑呢。天知道。

疑?好像超出討論區討論範圍了,先沉下去再說。(縮)

呵呵,果然很有趣,多謝分享。

我喜歡這個構想,而我的預言是──電腦在「近未來」應該能辦到「說故事」這件事(靠海量的決策或統計),但卻無法說出「精彩的」故事──在人類還沒搞清楚自己的腦袋(審美觀?)之前。

我還是很看好人類的啦。

發表人:  高總書紀 [ 2008年 12月 22日, 19:58 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

要寫自己的東西和顧日常生活的情況下,每天讀一篇評一篇真的是個人能力的極限了。

所以希望貼文的小說作者們除了回應自己的小說評論以外,亦不忘對其他人的小說討論回饋,打造一個良好的討論風氣。

發表人:  Grigodeathwing [ 2008年 12月 23日, 03:34 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

高總書紀 寫:
要寫自己的東西和顧日常生活的情況下,每天讀一篇評一篇真的是個人能力的極限了。

所以希望貼文的小說作者們除了回應自己的小說評論以外,亦不忘對其他人的小說討論回饋,打造一個良好的討論風氣。


書記所言甚是。

評論是個人偶發的小興趣,但興趣變成壓力會讓我囧很大。
論壇只是提供了一個比較方便的貼文空間,但創作者渴求的認同並不是仰仗這樣的物質協助就可以滿足的。我們並不是評論家,對於作品的評論並沒有確切的義務,只是憑藉著同樣是作者/讀者的熱情對大家的創作加以回應。

其實這很累。發文最為踴躍的Rein大真是辛苦了,還有雪凡和其他熱心的眾人。

我相信大家的創作經驗都是獨特的,所以請不要吝嗇感想。沒有對話,何來交流?

發表人:  Felix_Dev [ 2008年 12月 23日, 11:21 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

Grigodeathwing 寫:
書記所言甚是。

評論是個人偶發的小興趣,但興趣變成壓力會讓我囧很大。
論壇只是提供了一個比較方便的貼文空間,但創作者渴求的認同並不是仰仗這樣的物質協助就可以滿足的。我們並不是評論家,對於作品的評論並沒有確切的義務,只是憑藉著同樣是作者/讀者的熱情對大家的創作加以回應。

其實這很累。發文最為踴躍的Rein大真是辛苦了,還有雪凡和其他熱心的眾人。

我相信大家的創作經驗都是獨特的,所以請不要吝嗇感想。沒有對話,何來交流?


連我這種說不出東西的人, 也在擠出可能沒用的評論, 感想可能還易寫.
只是, 能放到這裡的人, 求的不是區區感想吧?

發表人:  scheibe [ 2008年 12月 23日, 14:40 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

不死黨軍 寫:
印像中之前有過類似的自爆討論 :lol:
比起實際寫出小說,小時候就常自行加入亂入者,到了國中開始正式將這些腦內暴走實體化為文字自high物
然後一直到接觸到書記的作品時才開始將這些自high物合理化,第一個真正有完工的作品就是風硝的平行文了

然後自己目前都是在借用別人的世界觀來寫東西,像是東方同人文,攻勢的平行文,還有就是借用許多人的世界觀來寫自己的東西,該說自己的自創能力不足嗎......


這是因為你已經滿足跟習慣依附別人的故事,然後又喜歡額外創造角色。

大概就只是這樣而已 ;)



我不是輕小說派的(哈哈,GD說的真好),應該說我不是日系小說派的。的確,我跟Jaryson都比較傾向於歐美小說,我也不太清楚這個分界點是在哪,反正大概就是那種感覺就對了,我也沒研究。

目前影響我最多的作家是卡勒德.胡賽尼,作品《燦爛千陽》

小說看過那麼多,就這個作家的文筆跟說故事能力最能引起我的共鳴XD

發表人:  馮友 [ 2008年 12月 23日, 17:58 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

一直很想吐的了

想窯輕小說,切忌只看輕小說XD

要博類古今,專閱最棒的文學作品,令自己文筆有一定上下,再用輕小說模式寫作。

輕小說本身文筆要求不高,加上現在可讀的都是來自日本,兼且是中文翻譯。能習得的水準,絕不會太高。

發表人:  高總書紀 [ 2008年 12月 23日, 18:10 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

吾高中時代看巴爾扎克、哥德與普希金太多,結果到了今天愛寫廢話的毛病都還改不掉~

若想正常寫作切忌俄德小說,會受不良的廢話病毒影響XD

發表人:  林雪凡 [ 2008年 12月 23日, 18:29 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

高總書紀 寫:
吾高中時代看巴爾扎克、哥德與普希金太多,結果到了今天愛寫廢話的毛病都還改不掉~

若想正常寫作切忌俄德小說,會受不良的廢話病毒影響XD


你所謂的廢話是指哪些?

說不定你眼中的廢話,正是我努力學習的東西?

發表人:  scheibe [ 2008年 12月 23日, 23:05 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

輕小說也是有看啦,只是不多而且沒啥興趣。

最有感覺的大概就是愛麗森跟利利亞與特雷茲吧,但是同個作者筆下的奇諾之旅我則是一點感覺也沒有。


只能說太多輕小說的寫法真的不太合我胃口,不過如果真的是個好作品的話還是會盡量看完~

發表人:  scheibe [ 2008年 12月 24日, 02:35 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

喔,附帶一提。


近年來的德國小說很不錯,上個禮拜剛讀完莎賓娜.提斯勒的《收集孩子的人》,棒的沒話說 :D

而現在想看的是馬格斯.朱薩克的《偷書賊》,同樣是德國小說。

(其實想看非常久了...)

發表人:  林雪凡 [ 2008年 12月 24日, 13:47 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

打氣文

被退稿是一件很令人沮喪的事,每次被退稿搞得心灰意冷時,我就會看看以下這篇文章,瞬間就能恢復精神力。(順便可和本文合看)

沒錯吧,很有效吧,特別是看到蘿莉塔的部份…

唉,看看自己,那針頭大的挫折根本不算什麼嘛。

不過在寫評文時,也更兢兢業業,如履薄冰了。

發表人:  Felix_Dev [ 2008年 12月 24日, 14:25 ]
文章主題 :  Re: 非特定作品之相關討論,請集中在此。

林雪凡 寫:
打氣文

被退稿是一件很令人沮喪的事,每次被退稿搞得心灰意冷時,我就會看看以下這篇文章,瞬間就能恢復精神力。(順便可和本文合看)

沒錯吧,很有效吧,特別是看到蘿莉塔的部份…

唉,看看自己,那針頭大的挫折根本不算什麼嘛。

不過在寫評文時,也更兢兢業業,如履薄冰了。


我覺得簡單些, 用被退16次才成功的凡爾納會好一點? *被拖*

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