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 文章主題 : Re: 【國別史】梅茵蘭帝國的落日餘輝:德列塔尼亞王國
文章發表於 : 2013年 2月 8日, 01:55 
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註冊時間: 2008年 4月 1日, 22:23
文章: 449
vanmor 寫:
如果文滕算是图修斯一系副帝的话。相当于汉密斯继承皇帝,威西尼亚、文滕、德列塔尼亚三副帝拱之?

不過漢密斯初代國王蘭吉亞對此嗤之以鼻就是,雖然蘭吉亞娶了帝國小公主、也就是威伯斯扶上台的末代女皇……

反正漢密斯民族學派的史家一定都不認可這個說法;倒是可以考慮在外國有讓這個說法存在的討論空間,而且我原本就打算在我寫梅茵蘭帝國滅亡史﹝大概會弄個在風硝世界的偽作者﹞的最後一部份要來寫繼承人國家,其中有一個就會是漢密斯王國﹝雖說他們從來都不承認﹞……

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 文章主題 : Re: 【國別史】梅茵蘭帝國的落日餘輝:德列塔尼亞王國
文章發表於 : 2013年 2月 8日, 02:16 
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註冊時間: 2008年 6月 11日, 10:00
文章: 1315
这种说法应该不是汉密斯官方的看法,丫倒一向是“臣本淮右布衣”、“一条齐眉短棍打得四百座军州都姓赵”的。

应该是与汉密斯友好的西侧小邦一厢情愿的看法吧。在中梅茵兰可能比较流行,自欺欺人么。

威西尼亚对此说的态度应该是比较精分。一方面觉得这样结局了屈膝事贼的问题,一方面又觉得有点不甘心。

在联邦应该有比较流行的,特别是在索别瑞尔、厄锡安等长期对抗帝国的“蛮族”眼里。胡林克人应该不这么看吧,反而倒是有“汉密斯人是误入(帝国文化影响下的)歧途之兄弟”这样的看法?

雷贝冯的中世纪是怎样的?

还有就是,明明希菲尔的同胞文化都那么发达了,可怜的汉密斯人还如此落后……


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 文章主題 : Re: 【國別史】梅茵蘭帝國的落日餘輝:德列塔尼亞王國
文章發表於 : 2013年 2月 8日, 02:41 
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註冊時間: 2008年 4月 1日, 22:23
文章: 449
vanmor 寫:
这种说法应该不是汉密斯官方的看法,丫倒一向是“臣本淮右布衣”、“一条齐眉短棍打得四百座军州都姓赵”的。

应该是与汉密斯友好的西侧小邦一厢情愿的看法吧。在中梅茵兰可能比较流行,自欺欺人么。

威西尼亚对此说的态度应该是比较精分。一方面觉得这样结局了屈膝事贼的问题,一方面又觉得有点不甘心。

在联邦应该有比较流行的,特别是在索别瑞尔、厄锡安等长期对抗帝国的“蛮族”眼里。胡林克人应该不这么看吧,反而倒是有“汉密斯人是误入(帝国文化影响下的)歧途之兄弟”这样的看法?

雷贝冯的中世纪是怎样的?

还有就是,明明希菲尔的同胞文化都那么发达了,可怜的汉密斯人还如此落后……

我是覺得因為漢密斯開國時所定的典章制度很多都是找威伯斯和梅茵蘭學者去搞的,所以在世界範圍內只要是非漢密斯系的國家大概都會覺得漢密斯很明顯算是繼承人國家。

索別瑞爾因為是偽法國,所以我是打算讓索別瑞爾的歷史學學派很強調文化開化之類的概念,因此自然會說漢密斯在入侵梅茵蘭之後梅茵蘭化了;這大概也是為什麼漢密斯學派視索別瑞爾學派為最大敵人的緣故。阿卡加因為是社會主義國家,故而他們的學派大概很強調何者比較進步這種概念,結果應該會變成認為漢密斯人讓梅茵蘭大地從奴隸制進步到了封建制因而比較先進之類的……

至於聯邦的其他國家會怎麼想我就沒底了;而雷貝馮根據以前我和高與傑里森於吃飯時的討論來看,我想大概也是漢密斯的同宗兄弟。

不過因為我打算把梅茵蘭帝國滅亡史偽託是個聖克勞茲人寫的,所以聖克勞茲學派的態度我倒是能告訴你。在我的想法中,聖克勞茲學派的看法應該比較和稀泥;聖克勞茲學派大概會著眼於梅茵蘭帝國在晚期的封建化與軍事貴族化,然後認為梅茵蘭與漢密斯的影響是互相的,當漢密斯在梅茵蘭化的同時、梅茵蘭也在變得漢密斯化。

另外我有想過由於各史學學派對此的看法有這麼多種,所以大概在風硝的史學界會有所謂的古梅茵蘭史大論戰,很可能這場論戰在967年時還是現在進行式……


至於希菲爾那邊我是不太了解,但因為摔說過古希菲爾帝國會是查理曼帝國那樣,所以我想大概也沒比漢密斯這邊先進到哪去。

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 文章主題 : Re: 【國別史】梅茵蘭帝國的落日餘輝:德列塔尼亞王國
文章發表於 : 2013年 2月 8日, 11:22 
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註冊時間: 2010年 11月 22日, 13:20
文章: 372
來自: 北極海
引言回覆:
应该是与汉密斯友好的西侧小邦一厢情愿的看法吧。在中梅茵兰可能比较流行,自欺欺人么。


我想中梅茵蘭還有一半非漢密斯系但相對較親近漢密斯(因為王政體制)的國家看法會比較務實吧;所謂梅茵蘭帝國的繼承人國家,指的就是像德列塔尼亞這種會自己宣稱的國家,漢密斯王國沒有自己宣稱自然就不算數了。

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 文章主題 : Re: 【國別史】梅茵蘭帝國的落日餘輝:德列塔尼亞王國
文章發表於 : 2013年 2月 8日, 13:12 
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註冊時間: 2008年 6月 11日, 10:00
文章: 1315
seravy 寫:
我想中梅茵蘭還有一半非漢密斯系但相對較親近漢密斯(因為王政體制)的國家看法會比較務實吧;所謂梅茵蘭帝國的繼承人國家,指的就是像德列塔尼亞這種會自己宣稱的國家,漢密斯王國沒有自己宣稱自然就不算數了。

这个不一定,学界一般都认为奥斯曼是拜占庭帝国的继承人国家。
中梅茵兰基本都是梅茵兰继承国,追溯上去不是大区总督就是省督、骑兵团长或者宗室之类的。要不然就是梅达利恩系,当然后者同梅茵兰没啥关系。


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 文章主題 : Re: 【國別史】梅茵蘭帝國的落日餘輝:德列塔尼亞王國
文章發表於 : 2013年 2月 8日, 13:14 
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註冊時間: 2008年 6月 11日, 10:00
文章: 1315
張邁可 寫:
索別瑞爾因為是偽法國,所以我是打算讓索別瑞爾的歷史學學派很強調文化開化之類的概念,因此自然會說漢密斯在入侵梅茵蘭之後梅茵蘭化了;這大概也是為什麼漢密斯學派視索別瑞爾學派為最大敵人的緣故。
至於希菲爾那邊我是不太了解,但因為摔說過古希菲爾帝國會是查理曼帝國那樣,所以我想大概也沒比漢密斯這邊先進到哪去。

虽然是伪法国,但索别瑞尔在帝国晚期是独立的。

查理曼帝国本身还是比较集权的。而且希菲尔帝国时期汉密斯人还在部落时代呢。


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 文章主題 : Re: 【國別史】梅茵蘭帝國的落日餘輝:德列塔尼亞王國
文章發表於 : 2013年 2月 8日, 19:21 
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註冊時間: 2008年 4月 1日, 22:23
文章: 449
vanmor 寫:
这个不一定,学界一般都认为奥斯曼是拜占庭帝国的继承人国家。

不過我記得沒錯的話鄂圖曼蘇丹一直都認為自己繼承了拜占庭帝國,反倒是歐洲方面一直很想否認這點……

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 文章主題 : Re: 【國別史】梅茵蘭帝國的落日餘輝:德列塔尼亞王國
文章發表於 : 2013年 2月 8日, 19:25 
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註冊時間: 2008年 4月 1日, 22:23
文章: 449
vanmor 寫:
查理曼帝国本身还是比较集权的。而且希菲尔帝国时期汉密斯人还在部落时代呢。

不過在希菲爾帝國存在的時代,漢密斯人應該也不是生活在沿海地帶、而是生存在現在的東汗國一帶……

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文章發表於 : 2013年 2月 8日, 20:39 
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註冊時間: 2009年 1月 11日, 19:22
文章: 959
張邁可 寫:
不過我記得沒錯的話鄂圖曼蘇丹一直都認為自己繼承了拜占庭帝國,反倒是歐洲方面一直很想否認這點……


我學的土耳其史的正統線:

匈奴
後匈奴
中間可能有高車鐵勒
天突厥
後突厥
中亞塞爾柱──小亞細亞塞爾柱
阿納多魯突厥
奧斯曼

我的老師的論文〈土耳其人之經營小亞細亞及馬拉茲吉特大會戰〉顯示,突厥人不太將拜占庭視為自己的文化母國。小亞細亞的土耳其人是塞爾柱時代分封過去後就一直存在的。拜占庭則被視為希臘的正統王朝。

也可以參考「16 Büyük Türk Devleti」
http://www.youtube.com/watch?v=7s5n_QUixK8

短片的王朝世系:

匈奴
後匈奴
馬札爾
白匈奴
天突厥
阿瓦爾
卡札爾(曷薩)
回鶻
大可汗(喀喇汗)
伽色尼(哥疾寧)
大塞爾柱
花剌子模
金帳
帖木爾
蒙兀爾
奧斯曼


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 文章主題 : Re: 【國別史】梅茵蘭帝國的落日餘輝:德列塔尼亞王國
文章發表於 : 2013年 2月 8日, 21:50 
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註冊時間: 2008年 6月 11日, 10:00
文章: 1315
張邁可 寫:
不過我記得沒錯的話鄂圖曼蘇丹一直都認為自己繼承了拜占庭帝國,反倒是歐洲方面一直很想否認這點……

问题现在的土耳其人不认这个。
现代土耳其很是精分。基马尔一方面反对泛突厥主义,认为“我们的祖国是阿纳托利亚而非图兰”、“奥斯曼的扩张既遭其他民族反对又不利于土耳其民族自身因此殊为不智(说的好像阿纳托利亚一直在给边疆输血一样)”;一方面又大肆发明历史,把世系追溯到匈奴并鼓吹各种图兰民族历史上的英雄……


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 文章主題 : Re: 【國別史】梅茵蘭帝國的落日餘輝:德列塔尼亞王國
文章發表於 : 2013年 2月 8日, 23:54 
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註冊時間: 2010年 11月 22日, 13:20
文章: 372
來自: 北極海
引言回覆:
这个不一定,学界一般都认为奥斯曼是拜占庭帝国的继承人国家。
中梅茵兰基本都是梅茵兰继承国,追溯上去不是大区总督就是省督、骑兵团长或者宗室之类的。要不然就是梅达利恩系,当然后者同梅茵兰没啥关系。


我指的就是黑爾貝蘭山脈以西的梅達利恩系國家。

我是有看過當代的鄂圖曼土耳其人認為自己繼承了東羅馬帝國的說法,但現在顯然不是這麼一回事了XD。

總之我認為繼承人國家甚麼的還是看當事人的意願比較好,也不是非當事人嘴砲了算,無論現實世界還是風硝。

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 文章主題 : Re: 【國別史】梅茵蘭帝國的落日餘輝:德列塔尼亞王國
文章發表於 : 2013年 2月 12日, 03:44 
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註冊時間: 2008年 6月 11日, 10:00
文章: 1315
突然发现历史上有类似的事情啊。

西罗灭亡前后,在苏瓦松的高卢军队统帅Aegidius建立了自己的统治,后来他的儿子Syagrius继承了他的地盘,没有继承父亲的头衔而是自称dux。不过他还是被四周的蛮族称为罗马人之王,直到486年该残余国家亡于法兰克王克洛维。


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 文章主題 : Re: 【國別史】梅茵蘭帝國的落日餘輝:德列塔尼亞王國
文章發表於 : 2013年 6月 13日, 22:08 
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註冊時間: 2008年 4月 1日, 22:23
文章: 449
更新國旗。

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 文章主題 : Re: 【國別史】梅茵蘭帝國的落日餘輝:德列塔尼亞王國
文章發表於 : 2014年 4月 30日, 21:49 
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註冊時間: 2008年 4月 1日, 22:23
文章: 449
因應星等調配案修改國力評比之星等。

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